近日，外網(wǎng)討論Gumayusi在T1和HLE的外網(wǎng)打法，部分評論翻譯如下：（未經(jīng)允許禁止轉(zhuǎn)載、議G英雄搬運(yùn)截圖）
[-]Basexdd
一些關(guān)于Guma的的打法問題
當(dāng) Guma 還在 T1 的時候，隊(duì)伍通常讓他打弱側(cè)。池重而 Peyz來了之后，熱議他們顯然轉(zhuǎn)變成了主打下路的外網(wǎng)強(qiáng)側(cè)戰(zhàn)術(shù)，并且靠著Peyz直接殺瘋了。議G英雄（雖說這只是的打法個沒什么含金量的米老鼠杯）
HLE之前也非常依賴Viper，而當(dāng)Guma加入隊(duì)伍時，池重很明顯他（總的熱議來說）得到了和他在T1時一樣的待遇。
我的外網(wǎng)問題是，為什么？是議G英雄的，他可以說是的打法最強(qiáng)的弱側(cè)ADC，但這是池重否意味著隊(duì)伍不信任他，不讓他成為主要carry？他離開的隊(duì)伍和加入的隊(duì)伍都改變了打法風(fēng)格，這不可能只是巧合。
[-]Dismal-Selection-702
我認(rèn)為HLE簽下Guma的目標(biāo)是為了像當(dāng)年ZO_GK時期一樣，啟用Zeus這個上路carry。他可能會偶爾玩一些需要他站出來carry的英雄，但他的主要職責(zé)和在T1時一樣。吸收壓力，不要落后太多，并且在游戲后期仍然是一個威脅。
[-]East_Mathematician85
上次ZO_GK在沒有Faker的情況下打了什么？
[-]Elxis14
我相信是1勝7負(fù)的漂亮戰(zhàn)績。
[-]moffkisses
別問Guma的狂熱粉絲那么難的問題。
[-]1_The_Zucc_1
我實(shí)際上會在推特上主動做這件事，假設(shè)死亡威脅不會讓你個人受到影響，那真的很有趣。
[-]Legitimate-Garden294
我的意思是，你可能在2024年還能這么說，但在2025年，T1明顯將重心轉(zhuǎn)移到了Gumayusi承擔(dān)carry角色上，這也是他們嘗試Smash的原因，讓他成長為carry。
最強(qiáng)的路是中路，但如果Zeka表現(xiàn)不佳或無法像carry一樣發(fā)揮，而更像一個輔助者，他們可能會選擇打下路，因?yàn)樯下泛芸赡苋匀皇怯螒蛑斜憩F(xiàn)最弱的路。
[-]bigbang4
這就是為什么他們在這個賽季放棄Guma，嘗試Smash，并在本賽季選擇了Peyz。人們沒有意識到，在Zeus離開后，T1再也無法和Doran一起打強(qiáng)側(cè)上路了。就像Guma一樣，Doran也能carry并有他的高光時刻，但他的職責(zé)是吸收壓力，并在游戲后期成為一個威脅。Guma在世界賽上挺身而出，成為了T1所需要的強(qiáng)側(cè)carry，但與Peyz在強(qiáng)側(cè)能做到的相比，他仍然有所不足。
[-]Consistent_Chest_653
這顯然對隊(duì)伍不利，你可以一直依賴上路C，尤其是在無畏征召，因?yàn)椋ㄗⅲ嚎赡芤鉃椤安豢梢砸恢币蕾嚿下稢”）
1.如果你一直優(yōu)先考慮Zeus的優(yōu)勢對線，最終面對像T1這樣的隊(duì)伍，HLE的下路會非常掙扎，因?yàn)樗麄儠恢北籧ounter。
2.你不能像2023/24年那樣一遍又一遍地輪換相同的強(qiáng)勢英雄。一旦這些英雄被拿出來了，你作為Zeus該做什么？像在對陣DK的系列賽中那樣，玩吸血鬼上路對陣塞恩，并且在游戲中毫無作為嗎？
歸根結(jié)底，每一位選手都應(yīng)該能夠駕馭各種風(fēng)格，并且清楚自己在當(dāng)前這局游戲中的定位，否則在BP階段就會被逼入死角。在我看來，BP的思路不應(yīng)該僅僅基于所謂的“隊(duì)伍風(fēng)格”來定，實(shí)際情況要比這復(fù)雜得多
[-]i-love-asparagus
英雄池在這里很重要。
[-]ApprehensiveAir3067
其實(shí)這次比賽 Kanavi去gank下路的頻率挺高的，但主要是 Oner 圍繞下路打得太頻繁了，兩相對比之下，就顯得 Kanavi的gank沒那么明顯了。
HLE說他們之前完全沒有訓(xùn)練賽也沒數(shù)據(jù)支持，純靠打單排和大亂斗來保持手感，所以他們現(xiàn)在真的是純靠個人能力和經(jīng)驗(yàn)在硬打。
我覺得還是得等明年的版本再看，而且也得給他們點(diǎn)時間去正經(jīng)打打訓(xùn)練賽，開始嘗試磨合一下戰(zhàn)術(shù)體系。
[-]Legitimate-Garden294
這很大程度上與版本有關(guān)，他們必須打下路或者中路（但Faker通常不以carry的方式打比賽），在今年的世界賽上他們也是打下路。
而且，只有極少數(shù)上單選手能勝任強(qiáng)側(cè)的角色（比如 Bin 和 Zeus；Kiin 也可以，但他通常不這么打），而 Doran 是個典型的弱側(cè)上單，這就是為什么 T1 去年會陷入戰(zhàn)術(shù)風(fēng)格的迷茫。
去年在 HLE 時，因?yàn)槭軗Q線戰(zhàn)術(shù)和坦克版本的影響，上路真的很弱，再加上當(dāng)時 Zeka 的狀態(tài)非常掙扎，所以他們選擇全隊(duì)保著 Viper打，畢竟他是世界上最好的ADC。
但在這次 Kespa杯上，他們主要圍繞中路打，因?yàn)橹袉问悄壳白顝?qiáng)的位置，而且 Zeka 打得也相當(dāng)不錯（再說這也就是個娛樂性質(zhì)的杯賽）。這其實(shí)跟Gen.G保Chovy、BLG 保 Knight、KT 保 BDD 以及其他很多隊(duì)伍的打法是一模一樣的。
Gumayusi可能會打強(qiáng)側(cè)（我認(rèn)為他因?yàn)楹蚑1的Keria一起打而有點(diǎn)被高估了），并且仍然是世界上最好的ADC之一（我們在今年下半年看到了）。
[-]505reaper
根據(jù)我在Geng和現(xiàn)在的T1上看到的，我認(rèn)為Peyz絕對比Guma更擅長強(qiáng)側(cè)。我認(rèn)為Guma玩弱側(cè)更好，但我記不清Peyz玩弱側(cè)是什么樣的，所以不確定。我認(rèn)為Keria的支持使得T1成為一個非常強(qiáng)大的隊(duì)伍。
[-]T1henry
當(dāng)Zeus在隊(duì)伍里時，Guma絕對更適合打弱側(cè)。
[-]Legend-WaitForItDary
在我看來，Peyz和Viper都比Guma強(qiáng)。很難從這次比賽中推斷T1是否這樣認(rèn)為（也許他們認(rèn)為Peyz玩弱側(cè)能力較差，因此需要更多關(guān)注，也許他們只是在季前賽進(jìn)行實(shí)驗(yàn)）。
[-]Jealous-Source-3980
我相信這里的人們已經(jīng)總結(jié)得很好了。
a.取決于版本。
b.他們可能正在嘗試把上路當(dāng)重心，因?yàn)樵谖铱磥鞬anavi更傾向于carry型打野。而且他們正在測試陣容。
c.在我看來Peyz和Viper更像是傳統(tǒng)的大核carry型選手。Guma更偏向中間，他可以打弱側(cè)也可以打carry。這主要取決于陣容的需求。所以他更像是一個補(bǔ)位，但這并不是說這樣不好。你也可以參考Keria的采訪，他曾說過他玩悠米是因?yàn)镻eyz是一個出色的澤麗玩家。我們可以爭論，但澤麗絕對是一個大核，她的技能總體上沒有一個是功能性的。Caedrel也討論過這個問題，當(dāng)時他比較了Peyz和Guma的英雄池。
d.在個性方面，我認(rèn)為HLE的上路確實(shí)感覺更偏向carry。比如Zeus或Zeka通常只選擇carry型英雄。Zeus以納爾、杰斯、永恩而聞名。Zeka以永恩、阿卡麗、巖雀而聞名。如果你看看這些英雄，從個性上來說，很難不明白為什么他們更喜歡上路carry。
在我看來，他們只是在測試，這一切都無所謂，因?yàn)槊髂赀@些打法都無法像現(xiàn)在這樣奏效了。隨著地圖的變化，無論多么微小，都會影響到隊(duì)伍的表現(xiàn)。
[-]Consistent_Chest_653
（d.）這條觀點(diǎn)的癥結(jié)在于，人們不愿意理解/接受在無畏征召模式，你不能一直扮演carry角色或選擇carry英雄，你的陣容需要具有功能性、強(qiáng)大的邊路帶線/團(tuán)戰(zhàn)/對線能力，以及最重要的——與隊(duì)伍其他成員的協(xié)同作用。Zeus不可避免地會玩賽恩，Zeka不可避免地會玩加里奧、巖雀等。Guma也是一樣，最終你需要玩澤麗、卡莎等。Delight也是一樣，他不能一直依賴他的近戰(zhàn)英雄，因?yàn)槲覀兘裉炜吹搅耍?dāng)你對陣Keria時，他會玩（除了芮爾）任何英雄，并在對線中擊敗你。
[-]Jealous-Source-3980
我同意你的觀點(diǎn)。但話說回來，這就是無畏征召。我總是希望我的carry型選手在第五局時，或者在需要結(jié)束比賽的時候，能用他們的carry英雄。這是一種比T1那種龜縮和不斷調(diào)整更簡單的游戲方式。
[-]Consistent_Chest_653
問題就在于，除非選手們停止成為某種“類型”的選手，否則他們將永遠(yuǎn)阻礙隊(duì)伍的發(fā)展。這就是為什么Kiin和Chovy在他們各自的領(lǐng)域里如此出色的原因。Chovy可以從加里奧切換到小火龍，Kiin可以從賽恩切換到格溫。如果包括HLE在內(nèi)的隊(duì)伍想贏得冠軍，選手們就需要學(xué)會如何在不同的“模式”下比賽，否則就無法成功，Gen.G將永遠(yuǎn)處于頂端，而他們也可能在世界賽上失利，誰知道呢……
[-]Jealous-Source-3980
是的，我也同意那個觀點(diǎn)。這就是為什么我也會看好他們，因?yàn)樗麄冞€年輕。變得多樣化，并擺脫“只做carry”的心態(tài)，只能通過經(jīng)驗(yàn)獲得。所以他們必須繼續(xù)比賽，并在游戲每個版本都在變化的情況下學(xué)習(xí)。而且隨著關(guān)于英雄聯(lián)盟手游的傳言四起，競爭只會更加激烈。
[-]myk211
在無畏征召戰(zhàn)隊(duì)的情況下，事情確實(shí)更難了，但你仍然可以賭在世界賽期間正好遇到“正確”的版本。
[-]Consistent_Chest_653
不過很有趣的是，Delight在那場BO3中玩了遠(yuǎn)程英雄，HLE看起來就像一支完全不同的隊(duì)伍，我不知道這僅僅是巧合還是其原因。
[-]505reaper
我沒能看到那場BO3比賽，但我相信，從我昨天看到的情況來看，T1可能在故意放慢節(jié)奏收集數(shù)據(jù)，并且也為了不讓Faker過度勞累。HLE在面對T1時顯得非常混亂，如果T1沒有在選人時嘗試亞索之類的英雄，這很容易就能打成3-0或3-1。
來源：Reddit
近日，外網(wǎng)討論Gumayusi在T1和HLE的打法，部分評論翻譯如下：（未經(jīng)允許禁止轉(zhuǎn)載、搬運(yùn)截圖）
[-]Basexdd
一些關(guān)于Guma的問題
當(dāng) Guma 還在 T1 的時候，隊(duì)伍通常讓他打弱側(cè)。而 Peyz來了之后，他們顯然轉(zhuǎn)變成了主打下路的強(qiáng)側(cè)戰(zhàn)術(shù)，并且靠著Peyz直接殺瘋了。（雖說這只是個沒什么含金量的米老鼠杯）
HLE之前也非常依賴Viper，而當(dāng)Guma加入隊(duì)伍時，很明顯他（總的來說）得到了和他在T1時一樣的待遇。
我的問題是，為什么？是的，他可以說是最強(qiáng)的弱側(cè)ADC，但這是否意味著隊(duì)伍不信任他，不讓他成為主要carry？他離開的隊(duì)伍和加入的隊(duì)伍都改變了打法風(fēng)格，這不可能只是巧合。
[-]Dismal-Selection-702
我認(rèn)為HLE簽下Guma的目標(biāo)是為了像當(dāng)年ZO_GK時期一樣，啟用Zeus這個上路carry。他可能會偶爾玩一些需要他站出來carry的英雄，但他的主要職責(zé)和在T1時一樣。吸收壓力，不要落后太多，并且在游戲后期仍然是一個威脅。
[-]East_Mathematician85
上次ZO_GK在沒有Faker的情況下打了什么？
[-]Elxis14
我相信是1勝7負(fù)的漂亮戰(zhàn)績。
[-]moffkisses
別問Guma的狂熱粉絲那么難的問題。
[-]1_The_Zucc_1
我實(shí)際上會在推特上主動做這件事，假設(shè)死亡威脅不會讓你個人受到影響，那真的很有趣。
[-]Legitimate-Garden294
我的意思是，你可能在2024年還能這么說，但在2025年，T1明顯將重心轉(zhuǎn)移到了Gumayusi承擔(dān)carry角色上，這也是他們嘗試Smash的原因，讓他成長為carry。
最強(qiáng)的路是中路，但如果Zeka表現(xiàn)不佳或無法像carry一樣發(fā)揮，而更像一個輔助者，他們可能會選擇打下路，因?yàn)樯下泛芸赡苋匀皇怯螒蛑斜憩F(xiàn)最弱的路。
[-]bigbang4
這就是為什么他們在這個賽季放棄Guma，嘗試Smash，并在本賽季選擇了Peyz。人們沒有意識到，在Zeus離開后，T1再也無法和Doran一起打強(qiáng)側(cè)上路了。就像Guma一樣，Doran也能carry并有他的高光時刻，但他的職責(zé)是吸收壓力，并在游戲后期成為一個威脅。Guma在世界賽上挺身而出，成為了T1所需要的強(qiáng)側(cè)carry，但與Peyz在強(qiáng)側(cè)能做到的相比，他仍然有所不足。
[-]Consistent_Chest_653
這顯然對隊(duì)伍不利，你可以一直依賴上路C，尤其是在無畏征召，因?yàn)椋ㄗⅲ嚎赡芤鉃椤安豢梢砸恢币蕾嚿下稢”）
1.如果你一直優(yōu)先考慮Zeus的優(yōu)勢對線，最終面對像T1這樣的隊(duì)伍，HLE的下路會非常掙扎，因?yàn)樗麄儠恢北籧ounter。
2.你不能像2023/24年那樣一遍又一遍地輪換相同的強(qiáng)勢英雄。一旦這些英雄被拿出來了，你作為Zeus該做什么？像在對陣DK的系列賽中那樣，玩吸血鬼上路對陣塞恩，并且在游戲中毫無作為嗎？
歸根結(jié)底，每一位選手都應(yīng)該能夠駕馭各種風(fēng)格，并且清楚自己在當(dāng)前這局游戲中的定位，否則在BP階段就會被逼入死角。在我看來，BP的思路不應(yīng)該僅僅基于所謂的“隊(duì)伍風(fēng)格”來定，實(shí)際情況要比這復(fù)雜得多
[-]i-love-asparagus
英雄池在這里很重要。
[-]ApprehensiveAir3067
其實(shí)這次比賽 Kanavi去gank下路的頻率挺高的，但主要是 Oner 圍繞下路打得太頻繁了，兩相對比之下，就顯得 Kanavi的gank沒那么明顯了。
HLE說他們之前完全沒有訓(xùn)練賽也沒數(shù)據(jù)支持，純靠打單排和大亂斗來保持手感，所以他們現(xiàn)在真的是純靠個人能力和經(jīng)驗(yàn)在硬打。
我覺得還是得等明年的版本再看，而且也得給他們點(diǎn)時間去正經(jīng)打打訓(xùn)練賽，開始嘗試磨合一下戰(zhàn)術(shù)體系。
[-]Legitimate-Garden294
這很大程度上與版本有關(guān)，他們必須打下路或者中路（但Faker通常不以carry的方式打比賽），在今年的世界賽上他們也是打下路。
而且，只有極少數(shù)上單選手能勝任強(qiáng)側(cè)的角色（比如 Bin 和 Zeus；Kiin 也可以，但他通常不這么打），而 Doran 是個典型的弱側(cè)上單，這就是為什么 T1 去年會陷入戰(zhàn)術(shù)風(fēng)格的迷茫。
去年在 HLE 時，因?yàn)槭軗Q線戰(zhàn)術(shù)和坦克版本的影響，上路真的很弱，再加上當(dāng)時 Zeka 的狀態(tài)非常掙扎，所以他們選擇全隊(duì)保著 Viper打，畢竟他是世界上最好的ADC。
但在這次 Kespa杯上，他們主要圍繞中路打，因?yàn)橹袉问悄壳白顝?qiáng)的位置，而且 Zeka 打得也相當(dāng)不錯（再說這也就是個娛樂性質(zhì)的杯賽）。這其實(shí)跟Gen.G保Chovy、BLG 保 Knight、KT 保 BDD 以及其他很多隊(duì)伍的打法是一模一樣的。
Gumayusi可能會打強(qiáng)側(cè)（我認(rèn)為他因?yàn)楹蚑1的Keria一起打而有點(diǎn)被高估了），并且仍然是世界上最好的ADC之一（我們在今年下半年看到了）。
[-]505reaper
根據(jù)我在Geng和現(xiàn)在的T1上看到的，我認(rèn)為Peyz絕對比Guma更擅長強(qiáng)側(cè)。我認(rèn)為Guma玩弱側(cè)更好，但我記不清Peyz玩弱側(cè)是什么樣的，所以不確定。我認(rèn)為Keria的支持使得T1成為一個非常強(qiáng)大的隊(duì)伍。
[-]T1henry
當(dāng)Zeus在隊(duì)伍里時，Guma絕對更適合打弱側(cè)。
[-]Legend-WaitForItDary
在我看來，Peyz和Viper都比Guma強(qiáng)。很難從這次比賽中推斷T1是否這樣認(rèn)為（也許他們認(rèn)為Peyz玩弱側(cè)能力較差，因此需要更多關(guān)注，也許他們只是在季前賽進(jìn)行實(shí)驗(yàn)）。
[-]Jealous-Source-3980
我相信這里的人們已經(jīng)總結(jié)得很好了。
a.取決于版本。
b.他們可能正在嘗試把上路當(dāng)重心，因?yàn)樵谖铱磥鞬anavi更傾向于carry型打野。而且他們正在測試陣容。
c.在我看來Peyz和Viper更像是傳統(tǒng)的大核carry型選手。Guma更偏向中間，他可以打弱側(cè)也可以打carry。這主要取決于陣容的需求。所以他更像是一個補(bǔ)位，但這并不是說這樣不好。你也可以參考Keria的采訪，他曾說過他玩悠米是因?yàn)镻eyz是一個出色的澤麗玩家。我們可以爭論，但澤麗絕對是一個大核，她的技能總體上沒有一個是功能性的。Caedrel也討論過這個問題，當(dāng)時他比較了Peyz和Guma的英雄池。
d.在個性方面，我認(rèn)為HLE的上路確實(shí)感覺更偏向carry。比如Zeus或Zeka通常只選擇carry型英雄。Zeus以納爾、杰斯、永恩而聞名。Zeka以永恩、阿卡麗、巖雀而聞名。如果你看看這些英雄，從個性上來說，很難不明白為什么他們更喜歡上路carry。
在我看來，他們只是在測試，這一切都無所謂，因?yàn)槊髂赀@些打法都無法像現(xiàn)在這樣奏效了。隨著地圖的變化，無論多么微小，都會影響到隊(duì)伍的表現(xiàn)。
[-]Consistent_Chest_653
（d.）這條觀點(diǎn)的癥結(jié)在于，人們不愿意理解/接受在無畏征召模式，你不能一直扮演carry角色或選擇carry英雄，你的陣容需要具有功能性、強(qiáng)大的邊路帶線/團(tuán)戰(zhàn)/對線能力，以及最重要的——與隊(duì)伍其他成員的協(xié)同作用。Zeus不可避免地會玩賽恩，Zeka不可避免地會玩加里奧、巖雀等。Guma也是一樣，最終你需要玩澤麗、卡莎等。Delight也是一樣，他不能一直依賴他的近戰(zhàn)英雄，因?yàn)槲覀兘裉炜吹搅耍?dāng)你對陣Keria時，他會玩（除了芮爾）任何英雄，并在對線中擊敗你。
[-]Jealous-Source-3980
我同意你的觀點(diǎn)。但話說回來，這就是無畏征召。我總是希望我的carry型選手在第五局時，或者在需要結(jié)束比賽的時候，能用他們的carry英雄。這是一種比T1那種龜縮和不斷調(diào)整更簡單的游戲方式。
[-]Consistent_Chest_653
問題就在于，除非選手們停止成為某種“類型”的選手，否則他們將永遠(yuǎn)阻礙隊(duì)伍的發(fā)展。這就是為什么Kiin和Chovy在他們各自的領(lǐng)域里如此出色的原因。Chovy可以從加里奧切換到小火龍，Kiin可以從賽恩切換到格溫。如果包括HLE在內(nèi)的隊(duì)伍想贏得冠軍，選手們就需要學(xué)會如何在不同的“模式”下比賽，否則就無法成功，Gen.G將永遠(yuǎn)處于頂端，而他們也可能在世界賽上失利，誰知道呢……
[-]Jealous-Source-3980
是的，我也同意那個觀點(diǎn)。這就是為什么我也會看好他們，因?yàn)樗麄冞€年輕。變得多樣化，并擺脫“只做carry”的心態(tài)，只能通過經(jīng)驗(yàn)獲得。所以他們必須繼續(xù)比賽，并在游戲每個版本都在變化的情況下學(xué)習(xí)。而且隨著關(guān)于英雄聯(lián)盟手游的傳言四起，競爭只會更加激烈。
[-]myk211
在無畏征召戰(zhàn)隊(duì)的情況下，事情確實(shí)更難了，但你仍然可以賭在世界賽期間正好遇到“正確”的版本。
[-]Consistent_Chest_653
不過很有趣的是，Delight在那場BO3中玩了遠(yuǎn)程英雄，HLE看起來就像一支完全不同的隊(duì)伍，我不知道這僅僅是巧合還是其原因。
[-]505reaper
我沒能看到那場BO3比賽，但我相信，從我昨天看到的情況來看，T1可能在故意放慢節(jié)奏收集數(shù)據(jù)，并且也為了不讓Faker過度勞累。HLE在面對T1時顯得非?；靵y，如果T1沒有在選人時嘗試亞索之類的英雄，這很容易就能打成3-0或3-1。
來源：Reddit
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